Искать  
 
   
2 из 3
2
Изменения на expressionengine.com
Отправлено: 28 Ноябрь 2012 04:36 P.M.   [ Игнорировать ]   [ # 16 ]
Member
RankRankRank
Всего сообщений:  172
Зарегистрирован  2010-07-13

Twig используется в BlockCMS для темплейтов...

 Подпись 

booooring…

Профиль
 
 
Отправлено: 28 Ноябрь 2012 04:40 P.M.   [ Игнорировать ]   [ # 17 ]
Администратор
Avatar
RankRankRankRank
Всего сообщений:  1423
Зарегистрирован  2007-12-27
Gotcha - 28 Ноябрь 2012 04:22 P.M.

так же маловероятно, что с каждым пакетом будут покупать поддержку. Это корпоративные планы, корпоративные проекты от $10’000, где час специалистов стоит от $100. В  таком объеме $300 ничего не стоят.
Поэтому не ждите что ЕЕ будет бесплатным. Лучше ждать BlockCMS (у которой ядро будет бесплатной) и изучать язык шаблонов Twig.

и сколько таких клиентов у эллисов? 10,20,1000, 100000?

 Подпись 

ExpressionEngine - SEO-ориентированный движок

Профиль
 
 
Отправлено: 28 Ноябрь 2012 04:44 P.M.   [ Игнорировать ]   [ # 18 ]
Member
Avatar
RankRankRank
Всего сообщений:  224
Зарегистрирован  2010-11-20

Twig используется в BlockCMS для темплейтов...

Дело в том, что Twig, это некое подобие генератора статики
в самом что ни на есть великолепнейшем ООП исполнении,
и тем не менее, по личному опыту, знаю, насколько сложно
с ним работать, что, тем не менее, оправдано для коллективов
разработчиков с глубоким уровнем разделения труда... да,
ну и для жирных серверов wink

Профиль
 
 
Отправлено: 29 Ноябрь 2012 12:52 P.M.   [ Игнорировать ]   [ # 19 ]
Member
RankRankRank
Всего сообщений:  172
Зарегистрирован  2010-07-13

и сколько таких клиентов у эллисов? 10,20,1000, 100000?
Поверь мне - их много. Я лично за последний год участвовал в нескольких проектах с бюджетами  от $15’000. Для США это нормально. В особенности если взять тот факт, что ЕЕ стал активно использоваться в области онлайн магазинов, а дешевых магазинов я особо не встречал.

Хотел бы отметить, что спустя 4 дня, идет активно обсуждения среди разработчиков дополнений о применение модели pay4support. И в первую очередь среди бесплатных дополнений. Проблема убыточной поддержки назрела уже давно, просто никто об этом не заявлял открыто. А EllisLab дал этому толчок. Solpace, Eric, P&T и многие другие скорей всего скоро внедрят модель EllisLab.

 Подпись 

booooring…

Профиль
 
 
Отправлено: 29 Ноябрь 2012 02:34 P.M.   [ Игнорировать ]   [ # 20 ]
Member
Avatar
RankRankRank
Всего сообщений:  224
Зарегистрирован  2010-11-20

Я лишь добавлю, что если бюджет проекта, там, скажем,
от 10 кило и выше, - это вовсе не говорит о том, что
можно себе позволить бесконечно платить на каждом шагу.

PHP-фреймворк Symfony2, к примеру, под лицензией MIT.
Как и более, чем 1700 модулей к нему в открытых
репозиториях на Github (и это всего-то за полгода).
Нужно всего лишь чуть больше умственных способностей
задействовать, чтобы получить все те преимущества, в
развитие которых ругулярно инвестируют миллионы евро
несколько крупных корпораций...

Вопрос - почему тогда это бесплатно?

Да потому, что все те пользователи, равно, как и мы
с вами, пользователи EE, в первую очередь - тестеры,
с той разницей, что в первом случае работает схема:
тестируй -> улучшай -> наслаждайся
а во втором:
плати -> тестируй -> улучшай -> плати еще больше =))

Профиль
 
 
Отправлено: 30 Ноябрь 2012 08:07 A.M.   [ Игнорировать ]   [ # 21 ]
Студент
Avatar
RankRank
Всего сообщений:  113
Зарегистрирован  2010-07-12

В общем хорошего мало. Тяжелей всего как я понимаю будет мелким предпринимателям и сайтостроителям, которые уже привыкли к EE. Я очень много времени потратил на разбирательства в этом движке, в том числе перевел несколько сайтов с других CMS. Нет ни малейшего желания мигрировать на другой.

P.S. Что то мне перестали приходить уведомления из тем на которые я подписан.

Профиль
 
 
Отправлено: 30 Ноябрь 2012 11:30 A.M.   [ Игнорировать ]   [ # 22 ]
Member
RankRankRank
Всего сообщений:  172
Зарегистрирован  2010-07-13

2Afgan А платить в любом случае будет нужно, т.к. потребуется не только “чуть больше” умственных способностей задействовать (которые и так редкость), но так же время потратить. А время - деньги.  1700 модулей не показатель - под WP плагинов что около 15000, если не ошибаюсь?  Только вот очень, очень малую долю этих модулей можно поставить и не думать о допиливании. А нормальные модули так же стоят денег и у многих есть оплата за поддержку (вне предела баг трекера).

У меня на самом деле есть своя теория на этот счет - большинство хороших модулей под тот же ЕЕ и другие системы, были сделаны талантливыми разработчиками в их “начальный период”. Период когда люди не были ничем обременены и кодили just for fun. Большинство разработчиков, которых я знаю, за последние 3-5 лет обросли семьями, кредитами и стали более тщательно отслеживать свое время. А новой волны таких же разработчиков нет, т.к. появилось много способов кодили just for fun и при этом продавать свои работы без проблем - та же разработка под iOS или в случае с ЕЕ - удобная площадка для продаж. Поэтому в последнее время практически нет хороших модулей без оплаты.

Эту теорию, в принципе, подтверждают блок-посты от iain, Eric Lab, Max Lazar. Максовый пост вроде не доступен сейчас, но там было написано, что он просто не справляется с потоком запросов - за 2011 год он потратил более 300 часов на бесплатную поддержку, при этом более 90% (за точность цифры не ручаюсь, но там было больше 80 точно), это запросы совершенно не относящиеся к его дополнению, а к системе вообще  (что вы там говорили о “чуть больше умственных способностей задействовать” ?). И большинство людей просто хотят, что бы за них сделали их работу - забесплатно.  Я с ним разговарил недавно в связи с этими изменениями -  с НГ его форум будет закрыт для людей без лиц. на поддержку (для бесплатных дополнений), большинство новых дополнений будут платными. Пользователям будет предложено отправлять отчеты о багах через багтрекер и  задавать вопросы на 
ExpressionEngine StackExchange

 Подпись 

booooring…

Профиль
 
 
Отправлено: 30 Ноябрь 2012 02:48 P.M.   [ Игнорировать ]   [ # 23 ]
Member
Avatar
RankRankRank
Всего сообщений:  224
Зарегистрирован  2010-11-20

@Gotcha
Ну... что касается разработчиков платных дополнений, то они
попросту - в мышеловке. Им, о проблемах прошлого периода
можно вспоминать, жаловаться, планировать пути решения,
но, есть нынешние реалии, и они таковы, что, как кто-то
сказал: “Мы в ответе за тех, кого приручили...”
Так это, как раз, и относится к разработчикам дополнений.

А эллисы, - они не просто приручили, а подсадили своих партнеров
на получение постоянного остаточного дохода, да так подсадили,
что те, теперь, будут делать все, чтобы осуществить очередную
продажу, зачастую - сущего дерьма! И продвигать будут не только
свой продукт, но и базовый, эллисовский, без которого их усилия
будут напрасными, причем без каких либо доп. потерь для “ПАПЫ”,
ведь не зря же реф-программу отменили накануне  wink
Причем, они будут вынуждены делать это, не смотря ни на какие
прихоти “хозяина” в области ценовой политики... Другими словами,
как говорили на Руси: “Назвался груздем - полезай в бочку”.

P.S—-
Кстати, по претензиям к затронутым выше вопросам:
“мобилизации доп. умственных способностей... и использования
фреймворка Symfony2” - те все рассуждения были
изложены в контексте разговора о выборе инструментария для
разработки  больших и средних проектов (с большим бюджетом),
на что, прежде всего, и расчитана та оболочка.

Профиль
 
 
Отправлено: 01 Декабрь 2012 12:59 P.M.   [ Игнорировать ]   [ # 24 ]
Администратор
Avatar
RankRankRankRank
Всего сообщений:  1423
Зарегистрирован  2007-12-27

спасибо хоть user-guide сохранили... )

 Подпись 

ExpressionEngine - SEO-ориентированный движок

Профиль
 
 
Отправлено: 03 Декабрь 2012 09:50 P.M.   [ Игнорировать ]   [ # 25 ]
Администратор
Avatar
RankRankRankRank
Всего сообщений:  891
Зарегистрирован  2008-01-07

Они как и любая компания хотят больше заработать, хорошо хоть не 500 как хотели) Остается лишь надеяться что изменения пойдут на пользу ExpressionEngine и MojoMotor.
MojoMotor кто то из сообщества вообще назвал самым прибыльным для Елисов, они на его практически не тратились и особо не развивали и для меня сейчас он какой то стремный для использования)
Я думаю вместо него многие из сообщества начали выбирать Statamic, а еще и Blocks обещает бесплатную Core версию.
Blocks выглядит интересно, но пока на полную замену ЕЕ еще не тянет (я понимаю что еще бета)

Afgan - 28 Ноябрь 2012 04:44 P.M.

Twig используется в BlockCMS для темплейтов...

Дело в том, что Twig, это некое подобие генератора статики
в самом что ни на есть великолепнейшем ООП исполнении,
и тем не менее, по личному опыту, знаю, насколько сложно
с ним работать, что, тем не менее, оправдано для коллективов
разработчиков с глубоким уровнем разделения труда... да,
ну и для жирных серверов wink

Я кстати сравнил производительность просто на hello world в шаблоне движков. Для этого поднялась самая минимальная впска в облаке Селектела на Debian Squeeze Mini с одни ядром и была настроена связка Apache + php-fpm + apc

Тестировал с помощью утилити siege которая запускалась на другом сервере с командой

siege --c 100 -t 1m http://siteurl/ 

На графике отображено Transaction rate – среднее число обращений которые движок отрабатывал за секунду (больше - лучше):
2012-12-03_20-15-34.png

Конечно hello world не показатель и при разработке реального сайта соотношение производительности вполне может быть совсем другим. Может как найду время протестирую еще и в других условиях.

Профиль
 
 
Отправлено: 04 Декабрь 2012 02:10 P.M.   [ Игнорировать ]   [ # 26 ]
Студент
Avatar
RankRank
Всего сообщений:  113
Зарегистрирован  2010-07-12

Вопрос. А где теперь база знаний на новом сайте?
Например, как найти эту статью:
http://expressionengine.com/knowledge_base/article/run_forum_from_subdomain/ ?

Профиль
 
 
Отправлено: 04 Декабрь 2012 02:23 P.M.   [ Игнорировать ]   [ # 27 ]
Member
RankRankRank
Всего сообщений:  172
Зарегистрирован  2010-07-13

нигде пока.
В твиттере люди просят вернуть вики.

 Подпись 

booooring…

Профиль
 
 
Отправлено: 04 Декабрь 2012 04:39 P.M.   [ Игнорировать ]   [ # 28 ]
Администратор
Avatar
RankRankRankRank
Всего сообщений:  891
Зарегистрирован  2008-01-07
4ksner - 04 Декабрь 2012 02:10 P.M.

Вопрос. А где теперь база знаний на новом сайте?
Например, как найти эту статью:
http://expressionengine.com/knowledge_base/article/run_forum_from_subdomain/ ?

например так:
http://web.archive.org/web/20081216124729/http://expressionengine.com/knowledge_base/article/run_forum_from_subdomain/

Профиль
 
 
Отправлено: 16 Декабрь 2012 05:38 P.M.   [ Игнорировать ]   [ # 29 ]
Администратор
Avatar
RankRankRankRank
Всего сообщений:  891
Зарегистрирован  2008-01-07
Afgan - 28 Ноябрь 2012 02:51 P.M.

...могу сообщать сам в их Багтрекер...

С удовольствием поддержал бы инициативу. но...
лишь в том случае, если лицензию сделают
бесплатной, а оно к тому и идет... wink

Станислав - 28 Ноябрь 2012 04:02 P.M.

В смысле, к тому идет? Если они оставили только корпоративную версию продукта, врядли они будут сбавлять цену... Ведь так?

Думаю они услышали реакцию сообщества, сделали выводи и поэтому через пару дней нас ожидают приятные новости wink

Профиль
 
 
Отправлено: 16 Декабрь 2012 08:33 P.M.   [ Игнорировать ]   [ # 30 ]
Администратор
Avatar
RankRankRankRank
Всего сообщений:  1423
Зарегистрирован  2007-12-27
budulay - 16 Декабрь 2012 05:38 P.M.

Думаю они услышали реакцию сообщества, сделали выводи и поэтому через пару дней нас ожидают приятные новости wink

пруфлинк? )

 Подпись 

ExpressionEngine - SEO-ориентированный движок

Профиль
 
 
   
2 из 3
2